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标题: 沙巴进步党杨德利任首长做过什么？ [打印本页]
作者: 大佬    时间: 2012-7-31 07:14 PM
标题: 沙巴进步党杨德利任首长做过什么？
当今大马

沙巴进步党杨德利任首长做过什么？

神山派掌门    2012年7月30日 傍晚7点45分

所谓嘉谋善政取代国阵，沙巴未来政府必须由能者居之，透过无种族宗教之分的施政方针把沙巴迈向光明的未来。因此，与其以尖酸刻薄之讥讽性词语评击政党人物，不如实事求是地举例以往的政绩，让读者判断谁对沙巴子民有奉献。

首先，衷心感谢笔名沙巴汉的《沙巴进步党是否夜郎自大》一文中，所提问的一道问题，即沙巴进步党主席杨德利在短短两年的首席部长轮任期间，维护多少沙巴本土人权益？或许，这道问题也是一些沙巴和多数它州子民经常发问的，杨德利做过什么？本文在此简略回答。

三万户获世俗地契

土著习俗地是沙巴原住民的命根，杨德利任首长期间贯彻高效率的不分种族惠民政策，让全州三万余户合格土著获得他们久待经年的世俗地契，当中有很多土著地主苦等了三十年终于等获『一纸在手』了。

近期州内频繁的土著习俗地被剥夺事件，皆发生在慕沙阿曼任首长期间，杨德利任内只有批地给州原住民，哪有发生土著习俗地被夺案？另外，雪州瓜拉冷岳县长莫哈末雅西在3月间向大马人权委员会透露，雪州政府为了丰厚税收而拒绝批准土地给原住民，所指是雪州前朝国阵还是今朝民联政府？

除了世俗地契，州土地局也曾在杨德利首长指示下，加速处理城市房屋地契延长期限的问题，例如亚庇Seputeh花园住宅区的地契延长至999年。值得一提，进步党拟定的沙巴土地政策改革也承诺，该党执政将落实更新城市及乡区地契政策，从99延长至999年。

华人教育，沙巴华社甚至乎大马华社最为关注的课题之一，杨德利任首长时，曾批准校地予州内华校，例如亚庇中华学校1英亩、亚庇里卡士中华5英亩、亚庇启华小学8英亩、沙巴崇正学院40英亩、山打根民众小学2英亩、山打根双修学校10英亩。

落实以地养校政策

更破天荒的，杨德利任首长曾落实以地养校政策，拨5英亩商业地予斗湖巴华中学，以及10英亩油棕芭予拿笃新华小学，来维持该校经费。莫说国阵政府，就连民联四州政府（特别是以民主行动党为主的槟州）迄今四年，也未曾批土地予华校以及落实以地养校政策，可是杨德利在两年任内即办到了。

为了鼓励华裔青年子弟入行教师职业，以解决沙巴华小师资问题，进步教育基金设立于杨德利首长任内，至今已发出超过300万元奖励金予一千多位教师。

此外，杨德利当首长时曾拨款三百万元给沙巴神学院充当兴建学院栽培基督教传教人士之用，这可谓创下大马宗教团体记录了。试问在宗教色彩浓厚的西马，不管是国阵或民联政府，有拨款予基督教神学院的记录吗？

批地和工程给商联会

众所周知，大马联邦政府只把建筑合约直接交给土著公司而已，而唯一首创把政府建筑合约交给华裔公司的记录者，就是杨德利，任内把州政府2万间平民屋计划的40巴仙合约批给沙巴商联会。

此外，杨德利首长更曾把两万英亩的油棕农业地计划批给沙巴商联会与土著商会组织合伙经营。反观现由林冠英任首长的槟州政府所落实的公开招标方式，成功竞标获州政府工程计划者，99巴仙是土著承包商。

杨德利首长通过州议会制定的1997年文化遗产保护法令，把州内19个文化遗址列入该保护法令里，如今成了环保分子阻止州政府滥权的法律用具，成功阻拦为商业用途而欲拆除搬迁艾京逊钟楼（被归纳在保护法令里）的既得利益者。

其余奉献，包括批市价过千万元的黄金地段予中华商会与亚庇同乡会联营、设立森林永续性管理单位、批地予实邦加巴色教会建教堂等等，真的数之不尽，不能全数举例。

没有典当州自主权

杨德利任内曾启动州自主权，拒绝联邦政府阻止州政府出口木桐，成功为州政府取回出口木桐之权力。此外，联邦政府欲把联邦地政法令带入沙巴、夺州政府设立投注站权力、在沙巴推行英达利水公司，皆被杨德利启动州自主权逐一拒绝。同时也让更多沙巴人任州内联邦部门总监之职，连大马新闻局和电视台沙巴总监皆转由本地人任职。

杨德利当首长期间，再穷也没有穷教育，只有批地没有剥夺州民土地，更没有典当州自主权，沙巴也不是最穷州。难道如此政绩，都如这位沙巴汉《一意孤行就只有败事有余》一文所言家贼难防，沙巴本土政党皆出卖沙巴者，简直是以偏盖全。

有者会反问杨德利任内的政绩是附庸在国阵政府底下落实的，可是，在杨德利任首长前与后，国阵政府又何曾落实过这些不分种族宗教的高效率惠民政策，且有数项还首屈一指地立下全国首创。

沙巴子民可在此下个判断，杨德利任首长正值前首相马哈迪权倾全马的高峰期，杨德利尚且很自主地采纳平等施政方针公平对待沙巴全民，尽所能满足各族的所求，并秉持州自主权婉绝多项联邦注入沙巴的政策，完全不在马哈迪的权威下屈服。反观民联的四州政府因三党理念不同，在施政方面互相牵制不能贯通一致。

不能说杨德利任首长有什么丰功伟绩，但有多项政绩是民联四州甚至国阵政府因种族因素而办不到的，试问与西马风土人情有天壤之别的沙巴，假如由民联毫无执政经验的本土领袖当首长，好者即是沙巴子民的庆幸，反之就形同现今的沙巴巫统事事顺从西马领导，连大选后首长职都由西马党中央用一周时间来定夺才钦点慕沙上任，沙巴的前途真的不堪切想。

与民联合作亲密乐观

如今，进步党与民联的合作正乐观地朝向正面的隧道，该党与公正党的关系极为亲密，能达到互相谅解各取所需的局面。唯独部分本土民联领袖自知基层薄弱，若进步党与民联代表性领袖成功达致一对一对垒国阵的议席谈判，将因欠缺号召力而失去出线当候选人的机会，只有暗中破坏进步党与民联的合作关系。

最后，冀望这位沙巴汉万勿过快停笔，毕竟抹黑进步党与杨德利的不实论点被推翻得水落石出后，有助解除人民对该党的误解，让更多人能了解进步党采取与民联合作的立场，大家为达致本州反对党一对一抗衡国阵而共勉之。

http://www.malaysiakini.com/letters/205010
http://www.merdekareview.com/reader_view_v2.php?id=22182
http://sappcn.blogspot.com/2012/07/blog-post_5915.html
作者: 阿丹杜亚    时间: 2012-7-31 08:03 PM
我爸妈常说杨德利在担任首长期间，帮了华社很多。。。。。
作者: liverpool    时间: 2012-7-31 10:14 PM
阿丹杜亚 发表于 2012-7-31 08:03 PM
我爸妈常说杨德利在担任首长期间，帮了华社很多。。。。。

我永远不会忘记他有份带头反出团结党， 使沙巴从沙巴人手中落入国阵手里。
从此以后，沙巴人再没有翻过身来。
作者: 阿丹杜亚    时间: 2012-8-1 09:01 PM
liverpool 发表于 2012-7-31 10:14 PM
我永远不会忘记他有份带头反出团结党， 使沙巴从沙巴人手中落入国阵手里。
从此以后，沙巴人再没有翻过身 ...

这我可不大清楚，我所知道的，也是所听到的。。。是杨德利有帮华人，另一个张或章姓的首长却没有
帮过华人做事。
作者: oscarmastw    时间: 2012-8-1 10:33 PM
liverpool 发表于 2012-7-31 10:14 PM
我永远不会忘记他有份带头反出团结党， 使沙巴从沙巴人手中落入国阵手里。
从此以后，沙巴人再没有翻过身 ...

他是在大选前离开团结党，还情有可原，但也不能抺杀他对官位的棧念。
他总比拉津及林运生好的多。
作者: 大佬    时间: 2012-8-2 12:16 AM
liverpool 发表于 2012-7-31 10:14 PM
我永远不会忘记他有份带头反出团结党， 使沙巴从沙巴人手中落入国阵手里。
从此以后，沙巴人再没有翻过身 ...

如果记得老杨带头反出团结党，那么还记得谁策划青蛙跳槽沙巴政变吗？谁是当时的副首相？
作者: 大佬    时间: 2012-8-2 12:36 AM
阿丹杜亚 发表于 2012-8-1 09:01 PM
这我可不大清楚，我所知道的，也是所听到的。。。是杨德利有帮华人，另一个张或章姓的首长却没有
帮过华 ...

为何老杨会有一定数目的忠实基层，就是因为有做过东西，不然早就学章家杰淡出政坛咯。
老杨和进步党有胜算才出来竞选，有胆才敢退出国阵。章家杰敢不敢？退出国阵又去哪里竞选？
拉津和威弗烈退出国阵，在保佛和斗亚兰还是胜算很高，留在国阵就没有出线机会了。
就连前首先阿都拉在下届大选也要出来竞选，不舍得退休，反正中选可以继续在国会钓鱼。
作者: 大佬    时间: 2012-8-2 12:42 AM
oscarmastw 发表于 2012-8-1 10:33 PM
他是在大选前离开团结党，还情有可原，但也不能抺杀他对官位的棧念。
他总比拉津及林运生好的多。 ...

当初老杨与曹公公斗，百林帮曹公公，老杨被拉下来连候选人都不能当，如果你是老杨，会选择在朝向高峰期、又有一群支持者追随的时候，退出政坛吗？
作者: CATBOY    时间: 2012-8-2 09:02 AM
老羊再好再厲害也不可能拿下全部沙巴國州議席.
作者: Raphael    时间: 2012-8-2 11:56 AM
阿丹杜亚 发表于 2012-8-1 09:01 PM
这我可不大清楚，我所知道的，也是所听到的。。。是杨德利有帮华人，另一个张或章姓的首长却没有
帮过华 ...

雪糕党的那个当首席部长的时候有驱赶非法移民呢。另，他对家乡古达带来很多发展。

至于老杨，他对家乡拿笃小镇的贡献很小，很小，很小
作者: liverpool    时间: 2012-8-2 07:01 PM
本帖最后由 liverpool 于 2012-8-2 07:09 PM 编辑
大佬 发表于 2012-8-2 12:16 AM
如果记得老杨带头反出团结党，那么还记得谁策划青蛙跳槽沙巴政变吗？谁是当时的副首相？ ...

你想说什么呢？
别人是坏的，所以杨所做的就可以被接受？
后世该怎么评价安华，杨德利，拜林 ？
安华人在其位，做他的阵营该做的事。  杨在做什么？
作者: liverpool    时间: 2012-8-2 07:06 PM
本帖最后由 liverpool 于 2012-8-2 07:19 PM 编辑
oscarmastw 发表于 2012-8-1 10:33 PM
他是在大选前离开团结党，还情有可原，但也不能抺杀他对官位的棧念。
他总比拉津及林运生好的多。 ...

他对官位的棧念和权力的追求，从来没有停过倒是真的。
他为国阵打下江山， 却只做了2年轮任的首席部长。 那口乌气搞不好顶到现在都没有理顺。
什么帮华人？  我呸。
作者: 大佬    时间: 2012-8-2 09:57 PM
liverpool 发表于 2012-8-2 07:01 PM
你想说什么呢？
别人是坏的，所以杨所做的就可以被接受？
后世该怎么评价安华，杨德利，拜林 ？

老杨退出团结党，以进步党旗帜上阵对垒团结党，也就是如你所说，『人在其位，做他的阵营该做的事。』。老杨可没有打败团结党，团结党是败在青蛙政客手上，策划沙巴政变的真是安华。
作者: 大佬    时间: 2012-8-2 10:50 PM
Raphael 发表于 2012-8-2 11:56 AM
雪糕党的那个当首席部长的时候有驱赶非法移民呢。另，他对家乡古达带来很多发展。

至于老杨，他对家乡拿 ...

老杨当首长时，政府用内安法令把假身份证集团的“蛇头”阿占（自封苏绿苏丹的）和它的马仔逮捕关了两年，让伪造身份证问题得以制止。此外，也实施外劳正规化运动，遣返大批非法移民。

章家杰当首长,致力為沙巴除三害，即非法移民、非法伐木及非法炮魚。后来为妈祖问题与舞蛇 臭愤然辞州内阁部长职，也是很有骨气的华人领袖。

章家杰也空前绝后地......不是大佬我说的，是臭假博士踢爆的{:1_142:}

辣手网

章家杰批授权书空前绝后 沙州首长不曾批转让权力

25-06-2010 15:56


独家报道！ 网上流传的相关沙州前首席部长章家杰，处理木山事宜的文件中，其中更发出授权书（Power of Attorney）给予私人公司，这被形容为沙州历史上的「空前绝后」之举。

其中一封流传的信函，是章家杰于2003年，批准相关沙巴管理木山的州政府子公司，即Rakyat Berjaya有限公司与Sabah Berjaya有限公司，把权力转授给另一家私人有限公司，而相关权力的转让，需得到首席部长的允许，章家杰更在2003年1月28日签署同意。


熟悉沙州政治的消息告知《辣手网》，在看过相关网上流传的文件后，发现这事情还真的很夸张，因为在沙州历史上，很少甚至不曾出现这种授权的形式。

百林或杨德利年代　未曾听闻授权木山事宜

「不管之前的百林任首长年代，或是杨德利任首长时，都没有听闻也不曾看过类似与木山事宜相关的授权书，我敢说这是史无古人的。」

不过，由于相关信件只要求首长批准，并指此事曾与首长谈论，因此，信件中并未列明所谓授权的范围，但由于上述子公司主要业务为木山开伐，因此，相信授权与木山相关。

「所谓的授权书，是很夸张的，即把资产交由第三者处理，获得权力的一方，可以处理授权者的相关指定事项，并拥有决定权。」

相关消息指称，纵然现任沙州首长慕沙阿曼，一再饱受外间的各类型包括涉嫌贪污指责，但据了解也未做出这类授权决定。



为何把权力转授给该公司？　原因只有章家杰最清楚

消息指称，他在沙州政坛一段长时间，但却从不曾听闻或看过这类型授权书，因此，对该授权感到惊讶之余，也不解为何州政府子公司要把权力转授第三者，而第三者更是一家名不经传的私人公司。

「按照信中所指，首席部长曾参与讨论，而批准者也是首长本身，换言之，章家杰对整起事件最清楚，也最了解获得权力的公司背景。至于这是以何作考量，以及授权的个中因由，恐怕也只有章家杰最清楚。」

据悉，在章家杰出任沙州首长期间，不只一次批准发出授权书，网上流传另一份文件，在涉及木山开伐范围与权力一事中，章家杰同样批准授权书的发出。

http://www.laksou.com/?m=nation_more&id=1798



网络公开沙首长权力过大佐证 邱庆洲：不调整沙州森林完蛋

23-06-2010 14:40
  

特别报道！最近互联网公开了前任沙首长章家杰，在处理木山开伐事宜上的书信来往，而当中发现沙州首长权力过大，从批准砍伐、木山开伐权，再到制定木桐价格，都由首长一手包办，沙州行动党主席邱庆洲直指，这情况再不调整，沙州森林恐怕将「完蛋」。

邱庆洲表示，在沙州滥伐森林情况很严重，除了符合砍伐标准的树木外，其他小树也一并被砍伐，重植林的工作进程缓慢，这些都造成沙州森林严重被破坏。

「沙州首长甚至可以转换森林保留区的情况，以便使相关森林可以被砍伐，而这些情况不是一两年的事情，而是长期累月积累的。沙州森林的砍伐很多时候都不符环保条规，很多所谓的森林保留区，内部都已被滥伐。」

他接受《辣手网》电访时指出，针对相关情况一直都有人向警投报，而反贪委员会也接获不少投报，但奈何按照沙州宪法，很多事宜都属首长的权力。

邱庆洲也是亚庇国会议员，他表示，整个伐木业的监管体系都需调整，包括不应再允许黑箱作业，尤其在木山的开伐，以及木桐的价格制定，都应更具透明度，尤其采取招标的方式。

他认为，只有州政府更替，才有望修改沙州宪法，把首席部长的权力下放，并且避免在木山事宜黑箱作业。

邱庆洲也指出，除了沙州早前的慕斯达化、哈里士任首长的年代外，沙州木山的滥伐情况比较少，接下去的情况都越来越严重。

「按照一份报告显示，购木桐的数量甚至与砍伐树木呈报上来的数量不符，中间少了40万立方公尺，这些都是黑箱作业的问题所在。」

根据网络所公布的资料显示，时任沙州首长的章家杰，拥有权力直接批准木山开伐权给任何一家私人公司，并且也拥有绝对权力批准木桐的价格，至于开伐权何以交由某家特定公司，以及木桐价格是否有根据市场价格，这些都是说不清的。

http://www.laksou.com/?m=nation_more&id=1758
作者: 大佬    时间: 2012-8-2 11:01 PM
CATBOY 发表于 2012-8-2 09:02 AM
老羊再好再厲害也不可能拿下全部沙巴國州議席.

所以，沙巴进步党和民联必须合作，进步党主攻州，民联主攻国。
作者: 大佬    时间: 2012-8-2 11:07 PM
Luw 发表于 2012-8-2 10:09 PM
在沙巴政界中,还没有那一位政治人物的政績和人品能被公认讚许.

就因为这样,所以不必倒国陣了么 ?  ...

倒国阵是必然的，一对一是最好的，如果无可避免真的发生三角战，要两权相害取其轻，就看反对党候选人的素质，选个比较好的；也要两权相益取其重，选个竞选宣言对沙巴有利的政党。
作者: liverpool    时间: 2012-8-3 12:23 AM
本帖最后由 liverpool 于 2012-8-3 12:40 AM 编辑
大佬 发表于 2012-8-2 11:07 PM
倒国阵是必然的，一对一是最好的，如果无可避免真的发生三角战，要两权相害取其轻，就看反对党候选人的素 ...

首先，不管是老杨的进步党，还是公正党， 还是火箭， 如果还敢冒天下之大不违，来什么3角战或4角战， 就不要怪我以后叫他们去死。 见一次骂一次。

两权相害取其轻的意思，就是国阵现在是最大敌人。 只要能扳倒国阵， 我纵然不见得会喜欢安华（我自然不会忘记他是什么人），或杨， 但我可以容忍他们， 只要他们合力对付国阵。
作者: liverpool    时间: 2012-8-3 12:29 AM
大佬 发表于 2012-8-2 09:57 PM
老杨退出团结党，以进步党旗帜上阵对垒团结党，也就是如你所说，『人在其位，做他的阵营该做的事。』。老 ...

先背叛了人民， 才来在其位。
不管它用不用国阵的名号， 还就是个青蛙。 况且，它最后可还是“亲了”国阵， 就不要再假正义的样子了。
作者: 大佬    时间: 2012-8-3 08:36 PM
当今大马

安华合作论vs邱庆洲加入论

神山派掌门    2012年8月3日 傍晚6点06分

本文回应笔名沙巴汉在7月31日刊登于《当今大马》的读者来函〈政党合作需要互尊互让〉。

沙巴政坛近期的热门话题，莫过于巫统籍拉京奥金及民统籍威弗烈邦布宁两位国会议员，双双退出国阵成立亲民联的组织。就在执政党忧反对党喜之际，永不落人后非凑凑热闹不可的民主行动党籍亚庇国会议员邱庆洲，又发表其偏离反对党主流立场的独人高见。

据日前《东方日报》与《当今大马》英文版的报导，邱庆洲对拉京和威弗烈的亲民联立场持保留状态，并表示两位若支持民联就应加入民联。

回顾邱庆洲于2010年3月间针对沙巴进步党合作但不加入民联的立场，而发表的非友即敌（friend or foe）论，以及其日前针对拉京和威弗烈而发表的加入民联论，邱庆洲真好异口同声地与笔名沙巴汉所持的，沙巴本土政党需加入民联的言论不谋而合。

民联共主安华已表态，民联可与沙巴进步党合作，可与甫退出国阵的拉京及威弗烈合作，尽所能凝集沙巴反对党势力，共同抗衡国阵，从未强逼进步党、拉京的沙巴改革联盟和威弗的沙巴改革联盟加入民联，与这位沙巴汉和邱庆洲所持的相反立场大相径庭。

这位沙巴汉题为〈政党合作需要互尊互让〉一文中，却一味说沙巴本土政党需加入民联，可见其态度哪来什么与人合作互尊互让？安华以大局为重，尊重进步党主攻州议席之愿，进步党主席杨德利以大局为重，主张让民联主攻国议席，双方尽所能达致合作协议。反观这位沙巴汉与邱庆洲的以大局为重思维，即是加入民联，否则就是非友即敌，有违民意。

所谓的进步党是不可被人批评，还要请问这位沙巴汉是否已把批评与抹黑混为一谈？这位沙巴汉以不实之事项（例如其所谓的杨德利任首长批亚庇海滨地段作商业用途、进步党是婆罗洲联合阵线一员）来抹黑进步党，难道这也算是批评？被踢爆并无此事后，又转移视线说进步党不能受批评，难道不自觉很自相矛盾吗？

这位沙巴汉的逻辑是否说，民联做不到的不可提，进步党做得到的一提就是刻意贬低民联自抬身价，双方政绩不可拿来作比较？沙巴进步党主席杨德利任沙巴首长与民联四州的政绩，皆是各有千秋，各领袖施政都是在不同的地缘才能发挥所长。试问在沙巴州政府每年拨款数百万元予州内教会的制度，可在西马实行吗？民联伊斯兰党的实行回教法治国理念，又岂能获沙巴社群接受？

其实这位沙巴汉曾于〈沙巴进步党是否夜郎自大？〉开头即说，彼此立场不同，看法各异，既然大家都立场不同，自然是为不同的阵线站台说话。若说批评民联即是贬低民联抬高进步党，是夜郎自大心态；那么这位沙巴汉褒扬民联，批评进步党贬低沙巴本土反对党，那又算不算夜郎自大？

http://www.malaysiakini.com/letters/205410



政党合作需要互尊互让：回神山派掌门

沙巴汉    2012年7月31日 下午2点57分

笔者说过不打算再响应神山派掌门有关拙文“沙巴进步党是否夜郎自大？”的争论，原因是不想与政党党工纠缠不休，但始终欲罢不能，只有再奉陪一次。

司马昭之心，路人皆见

阅罢“杨德利任首长做过什么？”，给人印象是：（1）进步党是全马首屈一指的政党，胜过民联；（2）列举杨德利任首长时政绩并开始造神。全文细述杨德利施政丰功伟绩，并多处与民联槟雪地区作比较，不理会东西马情况有别，而刻意贬低民联抬高进步党身价。司马昭之心，路人皆见。如此目空一切，难道不是夜郎自大？

夜郎自大心态表露无遗

笔者不是说不以可列举杨德利政绩以昭告天下，只是原本是好事一桩，却在神山派掌门笔下给搞坏了。笔者相信，任何人阅完全文，都可轻易看得出作者口气之大，把夜郎自大心态表露无遗。但愿此乃党工护主的说辞，并非代表大多数进步党人的想法。事实上，如果能够谦卑叙述杨德利政绩，将更能令人信服。

分层地契问题未有成果

关于杨德利协助三万余沙巴土著成功取得地契一事，值得称赞。但，当年他曾答应协助解决的分层地契问题，却未见有何成果。最明显的例子就是亚庇西加末店铺分层地契问题，杨德利曾答应店主们协助解决。至今还是遥遥无期。

杨德利拨地华社应受高度赞扬

杨德利拨地给华教和华人社团是最受华社称颂的事，此一事实，不应被抹煞，应受到高度赞扬。不过，他批给商联会2万间平民屋计划的40%建筑合约（即8000间）、2万英亩与土著联营油棕地、与亚庇黄金地段予中华商会和亚庇同乡会馆，不知得益者是谁？特别是前述两项，成为商联会10年纷争导火线，华社迄今未见因而得益。原本这些赚益是要用来协助全州华小和独中的经费。希望商联会能够澄清相关事件，尽速向华社作清楚交代。

进步党是不可被人批评

虽经笔者解释和说明，神山派掌门还是死咬拙作在抹黑杨德利与进步党。作为一名政评写作者，该褒就褒，该贬就贬。有错就更正。但，作为一名从政者，若无法接受人们的批评，高傲自负，夜郎自大，肯定会影响政途。以神山派掌门的定义：凡批评进步党就等同抹黑杨得利。进步党是不可被人批评的。这种预设立场的说法，只适用于政党文宣战、口水战。

刻意贬低民联三党，自抬身价

既然神山派掌门认定进步党与民联合作正朝向正面发展，就不应该在文章字里行间刻意贬低民联三党，自抬身价，特别是与进步党争地盘的民行党。大家都知道，民联是三党联盟，进步党还在门外。公正党不可能无视其友党意愿而特别眷顾进步党。安华早前表态，乃以大局为重，欢迎进步党加盟。

作为民联共主，为了推翻国阵，安华顾全大局，极力拉拢所有具共同目标的政党，并团结一切可以团结的力量，力求撼倒国阵。反看进步党，完全不以大局为重，自行圈选区，认为自已足够强大，信心爆棚。说穿了，就是争出线。当年杨德利在国阵因争不到出线，愤而退出国阵，就是一例。所谓进步党在一选区经营多年，胜面较大，别人不可染指，实乃一厢情愿说法。要与人合作，就要懂得互尊、互让，拿得准施与取（Give and Take）。最重要还是以大局为重。

加入民联，改朝换代，指日可望

众所周知，选举对象是选民，中选与否，交由选民裁决。不是你自认胜面大就可中选的。如果选民对某一候选人或某一政党反感，如何能中选？除非是选情刮起反风，到时阿猪阿狗作候选人，都有望当选。308大选就是一个例子，很多在某一选区经营多年，老树盘根者都告落选，反而由一批新面孔中选。故此，进步党以此作为理由，把某一选区据为已有是没有足够理由的。

根据目前民间反应以及近日沙巴政局丕变，反风已经刮起，进步党若仍自以为是，寸土不让，造成一对一破局。在三角战下，进步党候选人票源何来？充其量只靠本身党员而已。在此情况下，不失按柜金就算幸运了。

若进步党与最近成立“沙巴改革联盟”一起加入民联，壮大声势，形成一对一对抗国阵。改朝换代，指日可望。

http://www.malaysiakini.com/letters/205073
作者: 大佬    时间: 2012-8-3 08:41 PM
liverpool 发表于 2012-8-3 12:29 AM
先背叛了人民， 才来在其位。
不管它用不用国阵的名号， 还就是个青蛙。 况且，它最后可还是“亲了”国阵 ...

老杨是以进步党旗帜竞选1994年州选，可不像拉津、曹公公等以团结党旗帜中选后背叛跳槽的。如果老杨真的背叛选民，选民可在当时以选票惩罚老杨，可是老杨却赢了里卡士州议席。
作者: liverpool    时间: 2012-8-3 09:19 PM
大佬 发表于 2012-8-3 08:41 PM
老杨是以进步党旗帜竞选1994年州选，可不像拉津、曹公公等以团结党旗帜中选后背叛跳槽的。如果老杨真的背 ...

你以为杨赢了就是本事？  老马的M计划讲假的呀。
当然其时团结党失民心也是真事。
但，怎样都好， 杨德行径和吴三桂没差。
国阵一屁股坐下来了就没动过。  杨不过是偷鸡得了个两年的虚位首席部长。
作者: Raphael    时间: 2012-8-3 09:27 PM
1994年的州选是一场不公平的选举。
作者: 大佬    时间: 2012-8-4 09:03 PM
Raphael 发表于 2012-8-3 09:27 PM
1994年的州选是一场不公平的选举。

其实，大马没有一场选举是公平的。
作者: 大佬    时间: 2012-8-4 09:14 PM
liverpool 发表于 2012-8-3 09:19 PM
你以为杨赢了就是本事？  老马的M计划讲假的呀。
当然其时团结党失民心也是真事。
但，怎样都好， 杨德行 ...

只有火箭的陈泓缣会老杨是吴三桂。可是，大佬我就是不明白，吴三桂引清兵入关，若用吴三桂影射老杨，是老杨引巫统入沙巴吗？沙巴的巫统是1990年由沙统和人民党解散后成立，进步党是1994年成立，怎么说老杨是引巫统入沙巴的吴三桂？
作者: liverpool    时间: 2012-8-4 09:54 PM
大佬 发表于 2012-8-4 09:14 PM
只有火箭的陈泓缣会老杨是吴三桂。可是，大佬我就是不明白，吴三桂引清兵入关，若用吴三桂影射老杨 ...

你要假装BN能在沙巴站稳脚跟， 是和杨一点关系都没有， 要假装杨是全世界最好的政治人物， 请继续。
火箭佬是什么人我管不着。  因为他从来没有执政过。
但有份造成沙巴是今天这样子的，我就要鸟他。  

看在板倒BN的大原则上， 我说过可以容忍杨， 但我却不喜欢有人替他涂脂抹粉。
你知道我对安华的态度。
作者: 沙巴漢    时间: 2012-8-5 09:37 PM
本帖最后由 沙巴漢 于 2012-8-5 09:43 PM 编辑
大佬 发表于 2012-8-3 08:36 PM
当今大马

安华合作论vs邱庆洲加入论

政黨之間的合作必須互尊互讓﹐ 這一點我絕對贊成。。。如今的局面就是巫統一黨坐大。。。
但我總認為沙巴進步黨黨魁楊德利個人主義心態強﹐不能予信任。。。
作者: 大佬    时间: 2012-8-5 11:39 PM
liverpool 发表于 2012-8-4 09:54 PM
你要假装BN能在沙巴站稳脚跟， 是和杨一点关系都没有， 要假装杨是全世界最好的政治人物， 请继续。
火箭 ...

只要有历史事实为证，又何必涂脂抹粉。
作者: 大佬    时间: 2012-8-5 11:40 PM
沙巴漢 发表于 2012-8-5 09:37 PM
政黨之間的合作必須互尊互讓﹐ 這一點我絕對贊成。。。如今的局面就是巫統一黨坐大。。。
但我總認為沙巴 ...

欢迎常在当今大马写稿的沙巴汉。
作者: liverpool    时间: 2012-8-6 12:55 PM
大佬 发表于 2012-8-5 11:39 PM
只要有历史事实为证，又何必涂脂抹粉。

历史发展到现在， 我还真没看出杨对沙巴的贡献。
以后会怎样，我还在等着瞧。

就人的本性而言， 青蛙再怎么等，也仍然是只青蛙。
千万别被我估中。
作者: 阿丹杜亚    时间: 2012-8-6 05:38 PM
liverpool 发表于 2012-8-6 12:55 PM
历史发展到现在， 我还真没看出杨对沙巴的贡献。
以后会怎样，我还在等着瞧。

被你估中了又会怎样呢 ？
作者: 沙巴漢    时间: 2012-8-6 06:24 PM
liverpool 发表于 2012-8-6 12:55 PM
历史发展到现在， 我还真没看出杨对沙巴的贡献。
以后会怎样，我还在等着瞧。

作為一位從政者﹐心存野心並沒有錯。。。但這顆野心必須是以民﹐以國為重的[真誠]心態。。。
沙巴進步黨黨魁楊德利作為一位從政者卻無法塑造出其深獲選民信任的形像。。。所謂 ﹕“一次當青蛙﹐一世難翻身” 。。。對於無法信任的從政者﹐絕對不能再浪費自己手上神聖的那一票。。。聰明的大家應該心中有數了吧﹗
作者: 大佬    时间: 2012-8-6 09:13 PM
沙巴漢 发表于 2012-8-6 06:24 PM
作為一位從政者﹐心存野心並沒有錯。。。但這顆野心必須是以民﹐以國為重的[真誠]心態。。。
沙巴進步黨 ...

请问是你写的吗？沙巴汉。

当今大马

选民会给最后裁判：回神山派掌门

沙巴汉    2012年8月5日 晚上10点14分

本文乃回应神山派掌门标题“安华合作论VS邱庆洲加入论”的读者来函。本人曾多次表明无意对拙作“沙巴进步党是否夜郎自大？”多作争辩，事件应到此为止。因为该说的话都说了，一切是非曲直，就让读者们去评断吧！

可是现在看来，却事与愿违，神山派掌门不肯罢手，纠缠不休。尚且继绩离题，不断挑衅，死缠烂打，实乃党工们骂战惯用手法，其他如张冠李戴，生番白造，在鸡蛋里挑骨头等，一应齐全，全部都派上用场。既然人家欲罢不能，那就请放马过来吧！

何来“非友即敌”的说法

首先必须声明一点，本人并不认识邱庆洲，也不知道他所发表的谈话与拙作所言是否吻合。不过，本人可以很肯定的说，本人从未说过进步党不加入民联，就是“非友即敌”。本人只是期望进步党放弃夜郎自大的心态，加入民联，壮大声势，共同实现改朝换代斗争，而且还在拙文中再三殷殷告诫，并不停使用恳求词句，如“祈请三思”字眼，以显示本人及许多热衷变天者的殷切期望。何来不加入民联，“非友即敌”的说法。

神山派掌门的惹是生非，捏造事实手法，只适合用于政党文宣战中扒粪手段，千万不要用在政论之争上。

承认对错，勿文过饰非

本人已在前文澄清关于杨德利批准亚庇千亩海滨地段说法，乃引述于墨斋部长在州议会中的发言，不是故意抹黑。杨德利隔日澄清谈话，恰好正是拙作刊出之时，如何能及时跟进事件？至于说到进步党是杰非里“婆罗洲联阵”（UBF）之一员，信息有错，也不算是什么故意抹黑。何况经神山派掌门指正后，已当场更正。

本人不像神山派掌门死不认错的作风，对就是对，错就是错。千万不要文过饰非进步党妄自尊大，咄咄逼人，踩低其他政党，未战先骄的态度，这些情况根本要不得。如仍继续保持夜郎自大态度，不懂自尊、自重，一朝政权到手，又如何能谦卑执政?

前无古人，后无来者的德政

说到枉自尊大，又可从神山派掌门前文夸大杨德利的政绩中看出来。他把杨德利吹棒成天上有地下无，在大马政坛是“前无古人，后无来者”的一名华人政客，其实他所列举的丰功伟绩中很多是1985年至1994年团结党州政府的政绩，杨德利乃于1996年5月28日至1998年5月28日出任轮值沙巴首席部长。在短短2年任期内，他虽也有德政遗留华社，绝对没有如神山派掌门前文所吹嘘那么多。他把团结党两届9年任期内对华社所施之仁政，全部独揽于杨德利一身。这种党棍式宣传伎俩，不屑一顾。本人相信如此夸大的吹嘘方式，杨德利本人也不会同意的，因为对他形象不会有加分作用，反而适得其反。

本人在前文点出杨德利在任首长期间曾应允协助解决亚庇昔加末商店分层地契问题，徒劳无功。此一事实，神山派掌门无法否认，只有避而不答。

批评本土反对党，也算是夜郎自大？

神山派掌门明明在前面论述中，字里行间，刻意贬低民联槟雪州政府，自抬进步党身价。昭然若揭。现在竟改口说各有千秋，反而指责本人来。此种出尔反尔的态度，不够格在本栏与人争论，只适合作政党文宣战中互丢泥巴之用。

本人看不懂神山派掌门文章末段对本人所作之指责，即褒扬民联，批评本土反对党，也算是夜郎自大。真的是我的天！这样的思维及文笔也敢在这里撒野，东拉西扯，只有自暴其丑而已。

再酿三角战，选民将重重教训进步党

最后，本人要再重述一下看法：如果进步党仍然执迷不悟，妄自尊大，不汲取山打根Batu Sapi败选教训，不懂得互尊、互让、互信、互助，一味采取唯我独尊，不可一世，咄咄逼人，寸土不让的作风，只适合杨德利早前所强调要走“自已的路”。如果来届大选，沙巴政局不幸再酿三角战，沙巴选民肯定懂得用选票重重教训进步党。

http://www.malaysiakini.com/letters/205538
作者: 大佬    时间: 2012-8-6 09:25 PM
阿丹杜亚 发表于 2012-8-6 05:38 PM
被你估中了又会怎样呢 ？

如果大佬我估中令尊是男人令慈是女人，会怎样？
作者: 大佬    时间: 2012-8-6 09:27 PM
liverpool 发表于 2012-8-6 12:55 PM
历史发展到现在， 我还真没看出杨对沙巴的贡献。
以后会怎样，我还在等着瞧。

如果这些包括斗湖巴华华小的以地养校政策，也不是老杨对沙巴人的贡献，看来老杨真的白干了。(
作者: 沙巴漢    时间: 2012-8-6 09:32 PM
狡猾﹐太自信﹐自以為是。。。都是老楊今日不再受沙巴選民信任的致命傷﹗
作者: liverpool    时间: 2012-8-7 07:56 AM
本帖最后由 liverpool 于 2012-8-7 07:59 AM 编辑
阿丹杜亚 发表于 2012-8-6 05:38 PM
被你估中了又会怎样呢 ？

被估中了对我不会怎么样。
对那些住在沙巴的只不过祈求一口安乐茶饭的可怜沙巴人，只会面对再一次的失望，再一次的被背叛，利益再一次的被典当，他们给与的宝贵信任再次被人利用， 被人践踏。
哪些今天帮他涂脂抹粉的，被人老大一耳光扇在脸上， 如果他们还有脸的话。

我怜惜沙巴人。
就这样。
作者: liverpool    时间: 2012-8-7 08:09 AM
大佬 发表于 2012-8-6 09:27 PM
如果这些包括斗湖巴华华小的以地养校政策，也不是老杨对沙巴人的贡献，看来老杨真的白干了。 ...

在BN入主沙巴之前， 在团结党治下，非回教宗教团体， 国民型学校/独中，受到的制肘较小，有时候什至还得到资助。  斗湖普陀寺（在巴中附近的一所寺庙，我离开太久了，忘了是不是这名字）不也是在哪时期计划动工建造的。
其他德教会佛道教情况我不熟就不说了。
相比， 杨的贡献就是巴中那块地？  相对他得的好处呢？

老实说，团结党当年人蛇混杂，寻租情况也一样严重。 被推翻也不过是迟早的事。
近日人才凋零，领袖也垂垂老，已失当年意气。 也不见得好得到哪里去。
作者: liverpool    时间: 2012-8-7 08:17 AM
本帖最后由 liverpool 于 2012-8-7 08:18 AM 编辑
沙巴漢 发表于 2012-8-6 06:24 PM
作為一位從政者﹐心存野心並沒有錯。。。但這顆野心必須是以民﹐以國為重的[真誠]心態。。。
沙巴進步黨 ...

我常在想， 杨一定是以为自己为BN立下汗马功劳，得的好处肯定不止那一任一年的首长位（如果没记错当年是轮流1人2年，轮到杨德时候就正好满5年选举。。。。）。  
在团结党起码还是个副主席， 位高权重， 虽说头上还有个拜林， 但也是个说得上话的角色。
没想到，到了BN政府，就什么也不是。 不过是个被征服地殖民系统下的当地诸侯/奴隶主管吧了。
这样子的角色定位， 杨可受不了，他的离开，不过是利益驱使吧了。 说什么为民请命， 我姑且看着。
作者: 大佬    时间: 2012-8-9 01:09 AM
当今大马

勿抹杀沙进步党杨德利的政绩

神山派掌门    2012年8月7日 傍晚6点43分

本文回应笔名沙巴汉在8月5日刊登于《当今大马》的〈选民会给最后裁判〉。

先回顾6月中，沙华堂总会长陈友仁令大众贻笑大方的闹剧，当时陈友仁大言不惭地发表沙巴团结党主席百林任州首长时，批出3英亩地给华社兴建亚庇乡联会和沙巴商联会的会所。

事后沙巴进步党副主席黄一鸣以证据示众，证实上述位于亚庇加拉文星3英亩地段的乡联会和商联会会所，是进步党主席杨德利任州首长时所批出的，而证据正是陈友仁致杨德利感谢其批地建会所的函件，结果让陈友仁无以为对地被驳斥得无地自容。

因此，这位沙巴汉能否针对前文〈沙巴进步党杨德利任首长做过什么〉，所列出的杨德利任内多项功绩中，指出哪项是团结党执政时所施的仁政吗？先行提醒，团结党倒台后是由沙巴巫统，沙卡兰与沙礼赛益先后任首长达两年多。若有什么是百林批出的，在两位巫统首长时期即已落实，不可能拖致两年到杨德利任首长才见效。

如果不然，就证明这位沙巴汉形同陈友仁，骑劫抹杀杨德利政绩来为团结党锦上添花。身为国阵第一忠实华裔领袖的陈友仁，为团结党说好话是无可厚非，反观这位沙巴汉免不了让人质疑其意。

关于西加麦（Segama）商业中心（这位沙巴汉所言的昔加末在柔佛州）的地契问题，是当初发展商采用每栋楼出售的卖法，所以拥有四层单位的每栋楼就只有一张地契。后来有些业主把自己栋楼的单位卖给不同的买家。为解决单位拥有权，每栋楼的每层单位在不同业主的情况下都有各自的合约，以方便处理单位转让和银行贷款手续。

过后有业主要为拥有的单位申请分层地契，而寻找进步党帮忙。依据正规手续，需土地测量局将西加麦商业中心的地段重新规划，把每栋楼地契转换成分层地契，一笔付还当局的手续费是在所难免。当中有部分业主是一栋楼的拥有者，即拥有一张整栋楼的地契又何须分层地契，就不愿白花转换地契的手续费。

由于这是很技术性的地政问题，源头是该地段发展商的出售方式，加上业主们对分层地契的申请不一致，令办理分层地契还需积年累月的时间。如今，单位业主即使没有分层地契，也拥有法律生效的合约在手，在办理转让和银行贷款方面不成问题，看来问题就只出在这位沙巴汉，在一知半解的情况下就在鸡蛋里挑骨头。

其实，上述与前文很多有事实根据的资料，都可在本地报章或网上新闻寻获，要更详细的可以出席进步党经常举办的论坛和对话会，当面零距离询问该党领袖。

这位沙巴汉竟连民主行动党唯一的沙巴国会议员、常发表独到异议而名声大噪的邱庆洲都不认识，又屡次歪曲事实、小题大作地抨击进步党，足见其人对事一知半解即大事炒作课题。真有点怀疑这位沙巴汉人不在沙巴，因此无法阅读本地报章和出席州内政治论坛和对话会，而对本州政坛知其然而不知其所以然。

事实胜于雄辩，这位沙巴汉讥讽又尖酸刻薄的严肃性政论，的确有其独到之处，但能否同时引述历史实事来加强自己的论点呢？试问笔翰如流但毫无根据或不符事实的论点，又与文过饰非有何异？若遇上有案可稽、持之有故的文宣党工，岂能在没有实事求是下，单靠笔翰如流地讥讽对方，就自以为很理直气壮？

http://www.malaysiakini.com/letters/205723
作者: 大佬    时间: 2012-8-9 01:22 AM
本帖最后由 大佬 于 2012-8-9 01:23 AM 编辑
liverpool 发表于 2012-8-7 08:17 AM
我常在想， 杨一定是以为自己为BN立下汗马功劳，得的好处肯定不止那一任一年的首长位（如果没记错当年是轮 ...

老杨卸任首长后，还有柏纳东博任首长不过一年，才届满大选。

怎么说老杨是被“是个被征服地殖民系统下的当地诸侯/奴隶主管”？老杨的确有用自主权拒绝过马哈迪和安华。


http://www.e-sabah.com/forum.php?mod=viewthread&tid=70572&fromuid=4014
没有典当州自主权

杨德利任内曾启动州自主权，拒绝联邦政府阻止州政府出口木桐，成功为州政府取回出口木桐之权力。此外，联邦政府欲把联邦地政法令带入沙巴、夺州政府设立投注站权力、在沙巴推行英达利水公司，皆被杨德利启动州自主权逐一拒绝。同时也让更多沙巴人任州内联邦部门总监之职，连大马新闻局和电视台沙巴总监皆转由本地人任职。

杨德利当首长期间，再穷也没有穷教育，只有批地没有剥夺州民土地，更没有典当州自主权，沙巴也不是最穷州。难道如此政绩，都如这位沙巴汉《一意孤行就只有败事有余》一文所言家贼难防，沙巴本土政党皆出卖沙巴者，简直是以偏盖全。

有者会反问杨德利任内的政绩是附庸在国阵政府底下落实的，可是，在杨德利任首长前与后，国阵政府又何曾落实过这些不分种族宗教的高效率惠民政策，且有数项还首屈一指地立下全国首创。

沙巴子民可在此下个判断，杨德利任首长正值前首相马哈迪权倾全马的高峰期，杨德利尚且很自主地采纳平等施政方针公平对待沙巴全民，尽所能满足各族的所求，并秉持州自主权婉绝多项联邦注入沙巴的政策，完全不在马哈迪的权威下屈服。反观民联的四州政府因三党理念不同，在施政方面互相牵制不能贯通一致。

不能说杨德利任首长有什么丰功伟绩，但有多项政绩是民联四州甚至国阵政府因种族因素而办不到的，试问与西马风土人情有天壤之别的沙巴，假如由民联毫无执政经验的本土领袖当首长，好者即是沙巴子民的庆幸，反之就形同现今的沙巴巫统事事顺从西马领导，连大选后首长职都由西马党中央用一周时间来定夺才钦点慕沙上任，沙巴的前途真的不堪切想。
作者: 大佬    时间: 2012-8-9 01:25 AM
沙巴漢 发表于 2012-8-6 09:32 PM
狡猾﹐太自信﹐自以為是。。。都是老楊今日不再受沙巴選民信任的致命傷﹗
...

林吉祥和安华又不狡猾，太自信，自以為是吗？大佬我信任老杨多过安华和林吉祥。
作者: liverpool    时间: 2012-8-9 11:53 AM
大佬 发表于 2012-8-9 01:22 AM
老杨卸任首长后，还有柏纳东博任首长不过一年，才届满大选。

怎么说老杨是被“是个被征服地殖民系统下的 ...

那就是我记错了， 只任了1年的首席部长是接任的非回教徒土著的柏纳东博。


作者: 大佬    时间: 2012-8-9 09:01 PM
Luw 发表于 2012-8-9 11:58 AM
奇怪的沙巴人,怎么不记得当年按华如何玩弄沙巴人的臭屎手段  ?

有些华人，会有一种专爱指责己族却不敢指责他族的心态，怕背上种族主义的罪名呱。
作者: 3980    时间: 2012-8-10 12:36 AM
{:1_142:} 丑陋的华人...
老人家说 : 门口狗，中华民族的尊严就这样的都被丢光了 {:1_142:}
作者: liverpool    时间: 2012-8-10 07:49 AM
大佬 发表于 2012-8-9 09:01 PM
有些华人，会有一种专爱指责己族却不敢指责他族的心态，怕背上种族主义的罪名呱。 ...

所以专门指责他族的就是好人？
作者: Rys    时间: 2012-8-10 08:22 AM
该赏就赏,该贬就贬啊~每个族群都不是完美的~
作者: Raphael    时间: 2012-8-10 10:19 AM
对于本身民族的反省，是自省，这是一种崇高的品德，是一个种族的文明表现。
作者: 阿丹杜亚    时间: 2012-8-10 02:49 PM
天下乌鸦一般黑，只是在某个时局下选择被认为“比较适当”的乌鸦而已。。。。。。。
作者: 大佬    时间: 2012-8-10 03:47 PM
liverpool 发表于 2012-8-10 07:49 AM
所以专门指责他族的就是好人？

凭着独立观点来就事论事，该:0a6:就:0a6:，该就，是用公与私来评价，还是用好与坏来评价？
作者: 大佬    时间: 2012-8-10 04:42 PM
阿丹杜亚 发表于 2012-8-10 02:49 PM
天下乌鸦一般黑，只是在某个时局下选择被认为“比较适当”的乌鸦而已。。。。。。。 ...

杨德利、于墨斋、邱庆洲、刘静芝，谁较适合代表亚庇选民出声，就选谁。
杨德利、于墨斋、黄仕平、刘静芝，谁较适合代表沙巴华裔选民出声，就选谁。
杨德利、慕沙阿曼、阿末淡宁、百林、杰菲里吉丁岸，谁较适合代表沙巴各族选民出声，就选谁。
作者: 大佬    时间: 2012-8-10 04:54 PM
当今大马

斗鸡怎懂谦卑执政：回神山派掌门

沙巴汉    2012年8月9日 傍晚6点51分

“斗鸡式”死缠不休的争论

本文乃回应死缠烂打的神山派掌门于8月7日在《当今大马》发表的“勿抹杀沙进步党杨德利的政绩”一文。如果读者们对此未完未了的争论感到厌倦，本人先在此致歉。因为作为一介普通选民，本人代表众多期望变天者对进步党冥顽不灵，夜郎自大的态度提出劝诫，可是一些人不但不领情，不肯虚心接受批评，尚且以对待政敌方式，死缠不休。

本人较早前曾在拙文中将此比喻为“斗鸡式”争论，正像沙巴甘邦里斗鸡一样，盖进步党内不乏此类人才，良有以也。例如，神山派掌门乃其中佼佼者。试想进步党若果真的当选执政沙巴州（机会很小，若再酿三角战，肯定兵败如山倒），党内充斥着这样的一批“斗鸡型”思维者，如何懂得谦卑执政？

勿硬套罪名，生番白造

如果能细读本人对杨德利任首长时的评述，可以知道并没有抹煞他对华社的贡献，只是点出其中有些是1985年至1994年团结党执政时的政绩，有些还是拜林所批准者。可是，神山派掌门一股脑儿全归功于杨德利一人，这是不确实的，此与“造神运动”有何区别？事实上，凡是沙巴人对此都心里有数，并且心照不宣的。

神山派掌门将本人说法与陈友仁说法相一致而质疑本人立场，正如早前他质疑亚庇民行党国会议员邱庆洲“非友即敌”说法与本人吻合而硬套罪名一样。这种离题而又生番白造手法，还是用来与民行党作文宣战吧！

西加麦分层地契问题

关于亚庇西加麦（Segama）商业中心分层地契问题，神山派掌门解释大致上确实。不过，对其因本人将Segama译作“昔加末”而故意指为在柔佛州，尽显其在鸡蛋里挑骨头的本质。本人在文内已点明地点在亚庇，怎么会跑去柔佛州，故意把冯京作马凉。

亚庇西加麦（Segama）商业中心店主为分层地契苦恼了四、五十年。直到今天，州土地局尚无解决彼等分层地契问题。如此可以看出国阵政府部门的办事效力之差劣。与州内水电问题一样变成痼疾，无能力解决。当年，店主们求助杨德利，结局也是一样遥遥无期。居然神山派掌门将杨德利描绘为大马政坛华人政客中“前无古人，后无来者”的顶呱呱人物，本人就试举一例，以证明事件未必如此。

神山派掌门提到店主们都拥有个别合约，说明各人拥有权一事。此实乃逼不得己的事。就是因为没有分层地契，才需要另立合约来办理转让手续和银行贷款。如果店主们不认为此一叠床架屋的手续麻烦及多此一举，就不会求助于杨德利了。

一个“以民为笨”的无能政府

神山派掌门将此推说是有些店主因拥有整座四层店位，不愿花费申请分层地契的说法是不能被接受的。道理很简单，不愿花费，就不必申请。愿付手续费者可申请。本人相信，一旦当局能接受分层地契之申请，并尽速办理相关之手续。西加麦店主们必定趋之若鹜，纷纷提交申请，以求一劳永逸解决此一问题。绝对不会有人因手续费问题而放弃申请分层地契。

不幸的是，沙巴人民所面对是一个“以民为笨”的无能政府，把人民的需求与愿望视作马耳东风。这就是造成今日沙巴老百姓期望变天的主要原因。

如此心态，不是夜郎自大是什么？

神山派掌门说，本人对西加麦分层地契、对民行党邱庆州为人一无所知及一知半解就歪曲事实作出评论。说穿了，又是本人再三点明的：“进步党胜过民联三党，党魁杨德利政绩彪炳，非任何一位大马华裔政客可比。因此，谁敢有眼不识泰山，批评进步党者就是大逆不道。就是企图抹黑杨德利和进步党”。如此心态，不是夜郎自大是什么？

最后，本人劝请神山派掌门还是细阅一下此一事件中稀落的读者留言，也许可以带给他和进步党深一层的体会。

http://www.malaysiakini.com/letters/205928

这条04是不是真的沙巴汉来的？点不出哪个不是老杨的功劳，就说心照不宣，还说是百林的功劳，这肯定是握手党的文棍。
“西加麦店主为分层地契苦恼了四、五十年” 西加麦四、五十年前，不是汪洋大海吗？那时候还没有填海，该地也许是南海龙宫，虾兵蟹将海龙王的王宫需要地契吗？
作者: 阿丹杜亚    时间: 2012-8-10 07:11 PM
大佬 发表于 2012-8-10 04:42 PM
杨德利、于墨斋、邱庆洲、刘静芝，谁较适合代表亚庇选民出声，就选谁。
杨德利、于墨斋、黄仕平、刘静芝 ...

我嘛，三项都画杨德利 X ，其他的都很对，不必画。
作者: liverpool    时间: 2012-8-10 07:39 PM
本帖最后由 liverpool 于 2012-8-10 07:40 PM 编辑
大佬 发表于 2012-8-10 03:47 PM
凭着独立观点来就事论事，该就，该就，是用公与私来评价，还是用好与坏来评价？ ...

我赞同。
所以， 我不是说了吗，就现在的局势， 如果进步党好好跟民联合作， 推倒BN。 我忍他。
如果， 他敢敢跟我来个3角战4角战， 试试看到时我操不操他？

不要再跟我讲安华当年怎样怎样对不起沙巴人。
杨德利自己又是什么好东西？
为了大局故， 我俩者都能忍。
但我看到说什么不敢批评外族人的言论就觉得你臭屁而已。
作者: 大佬    时间: 2012-8-11 12:36 AM
liverpool 发表于 2012-8-10 07:39 PM
我赞同。
所以， 我不是说了吗，就现在的局势， 如果进步党好好跟民联合作， 推倒BN。 我忍他。
如果， 他 ...

进步党肯定是和民联合作的，安华也说可以在不加入的情况下合作，只是沙巴民联有些人，就是要进步党加入民联，不然就非友即敌。

大佬我只是回复一位坛友，“一些”华人只敢华人却不敢他族人，的确是有这类华人，你敢否认没有这类华人吗？

不过，大佬我放的屁肯定是臭的，难道有屁是香的？
作者: liverpool    时间: 2012-8-11 07:37 AM
大佬 发表于 2012-8-11 12:36 AM
进步党肯定是和民联合作的，安华也说可以在不加入的情况下合作，只是沙巴民联有些人，就是要进步党加入民 ...

屁自然是臭的，虽然有些人的屁有时候不是从该出的地方出来而已。
指桑骂槐的话， 人听得出来的。
作者: 沙巴漢    时间: 2012-8-11 09:13 PM
我始終認為楊德利不是好東西﹐立場不明確﹐絕對信不過。。。。
作者: pupipu    时间: 2012-8-11 10:43 PM
好久沒來..這兩天來看了. 發覺還是一樣的故事.當今馬來西亞參政的.有那個不是為了個人利益?
別一直把老羊捧成沙巴未來救世主那樣好嗎?就算我為了想推到BN而支持民聯.我都不敢說他們主政後100%是好的.可是最少還是個未知數.
大選還沒到.. 老羊黨們的嘴臉就好像是包勝了!問心那句... 他有這籌碼嗎?你問我民聯有機會嗎?我也不敢大聲說他們人才多勝面高.說出來我自己都會臉紅.
老羊黨要我手中一票?慢慢等.如他的黨上我區.我寧可投給BN來教訓他.
現在講多多也沒用.將來如何?就看我們手中一票.大選後誰是英雄誰是狗熊.到時就有答案..
作者: 大佬    时间: 2012-8-14 07:22 PM
liverpool 发表于 2012-8-11 07:37 AM
屁自然是臭的，虽然有些人的屁有时候不是从该出的地方出来而已。
指桑骂槐的话， 人听得出来的。 ...

大家彼此彼此。
作者: 大佬    时间: 2012-8-14 07:28 PM
沙巴漢 发表于 2012-8-11 09:13 PM
我始終認為楊德利不是好東西﹐立場不明確﹐絕對信不過。。。。

有偏见就是有偏见，大佬我理解。

杨德利: 进步党不会与国阵合作也不会重返国阵

Saturday, August 11, 2012



(本报拿篤记者十日讯)沙巴进步党主席拿督斯里邦里玛杨德利表示，该党欢迎与认同沙巴自主权和一国两制的政党合作，争取权益沙巴才有美好的明天。

拿督斯里邦里玛杨德利是在本月八日中午，在拿篤市区的亚洲酒店，出席由沙巴进步党拿篤区联会主办，针对大马棕油局将实施附加取缔售卖未熟透果实的苛刻条例，与种植人园主举行的座讲会上，回应一位出席者之提问如是指出。

拿督杨德利坚定的指出，沙巴进步党不会与国阵合作也不会重返国阵，因為在来届大选如果沙巴进步党胜利上台执政，国阵已倒台变成反对党了，所以不可能与国阵合作。

他说，只要国阵与巫统还在执政，沙巴将永远没有自主权，州人的权益将会继续被剥削，沙巴将永远看不到曙光。故此，除了国阵，沙巴进步党可以与各政党合作或组织联合政府，但必须是认同沙巴自主权和一国两制。拿督杨德利继称，唯有沙巴自主权，才能不受到中央的遥控，才能推行该党所倡议的土地改革，沙巴经济计划等等惠民措施。

拿督杨德利称，沙巴进步党计划将在届临的第十三全国大选竞逐约四十个州议席，即三分一马来选区、三分一嘉杜选区、和以华裔為主的选区，因為沙巴进步党是本州多元民族政党，有足够的华巫嘉族候选人。

杨德利分析称，在西马半岛，执政党与反对党平分秋色已是不争的事实，故此国阵要继续执政，要依靠东马沙砂两州，因為一旦败选就会倒台，沦為反对党。

他说，即使大选后沙巴进步党不能够取得半数之执政权，也会与认同沙巴自主权的政党合作组成联合政府。

另一方面，拿督杨德利也强调该党支持拿督斯里安华当首相，故此会全力支持民著力攻打国会议席上台执政布城，我国才能改变，沙巴拥有自主权才会进步有美好的一天。

图：拿督杨德利与出席成立油棕理事会的种植人及党要合影。
作者: 大佬    时间: 2012-8-14 07:33 PM
pupipu 发表于 2012-8-11 10:43 PM
好久沒來..這兩天來看了. 發覺還是一樣的故事.當今馬來西亞參政的.有那個不是為了個人利益?
別一直把老羊捧 ...

宁可投给国阵也不给沙巴进步党，典型的老杨敌人，就看你敢不敢在外面、茶餐室公众地方发表而已。
作者: oscarmastw    时间: 2012-8-14 08:02 PM
大佬 发表于 2012-8-2 12:42 AM
当初老杨与曹公公斗，百林帮曹公公，老杨被拉下来连候选人都不能当，如果你是老杨，会选择在朝向高峰期、 ...

依这问題來看，足证老羊棧恋权位官位。
作者: pupipu    时间: 2012-8-14 11:30 PM
大佬 发表于 2012-8-14 07:33 PM
宁可投给国阵也不给沙巴进步党，典型的老杨敌人，就看你敢不敢在外面、茶餐室公众地方发表而已。 ...

如你這麼認為.我這樣說就是老羊敵人那你那些反拿幾,反安華的言論來比.他們可是你18代仇人了?
我不是搞政治人物.所以我沒必要去周圍拉票.可是我跟我親友們都這麼說.
你就不一樣.你是進了那老羊黨.在公在私你都是老羊支持者.
想問.有人看不順拿幾,看不順安華?就不能有人看不順老羊以前的作為嗎?就不能有人不支持老羊?那那些支持BN的是不是要下十八層地獄?
說真的心態不平衡的不是他人.是你自己.
別因為你可能有某些利益.而把人性事實歪曲了.也許搞政治都要這樣. 可是當你把大便丟向其他人時.先弄臭的是自己.
作者: liverpool    时间: 2012-8-15 12:09 AM
本帖最后由 liverpool 于 2012-8-15 12:17 AM 编辑
大佬 发表于 2012-8-14 07:28 PM
有偏见就是有偏见，大佬我理解。

杨德利: 进步党不会与国阵合作也不会重返国阵

" 拿督杨德利称，沙巴进步党计划将在届临的第十三全国大选竞逐约四十个州议席，即三分一马来选区、三分一嘉杜选区、和以华裔為主的选区，因為沙巴进步党是本州多元民族政党，有足够的华巫嘉族候选人。"

-- 我等着看进步党惨败。
我也等着看进步党因为制造了3角战4角战，为BN胜利铺平了道路i。

“杨德利分析称，在西马半岛，执政党与反对党平分秋色已是不争的事实，故此国阵要继续执政，要依靠东马沙砂两州，因為一旦败选就会倒台，沦為反对党。”

-- 我也等着看BN论功行赏， 犒赏老杨。
-- 我更迫不及待希望那些从西马来沙巴不知道搞什么的人去撞码头。
作者: 沙巴漢    时间: 2012-8-15 08:26 AM
liverpool 发表于 2012-8-15 12:09 AM
" 拿督杨德利称，沙巴进步党计划将在届临的第十三全国大选竞逐约四十个州议席，即三分一马来选区、三分一 ...

必須要接受的是今時已非昔日。。。楊德利的真面目也已經被選民拆穿﹗
至於進步黨在來屆大選會否慘敗﹖在華裔選民居多的選區﹐這可說幾乎已成定局﹗在那些非以華裔選民居多的選區﹐如那些以嘉杜族群的選區﹐沙進步黨的號召力並非楊德利自吹自擂那麼受歡迎。。。但這一切的事實就留待下屆大選後才來印證﹗ (如果 ~ 楊德利和進步黨還是那麼執迷不悟)
作者: 大佬    时间: 2012-8-15 08:30 PM
oscarmastw 发表于 2012-8-14 08:02 PM
依这问題來看，足证老羊棧恋权位官位。

不是呱，政治家延续政治斗争就是恋权位官位，如果是贪图富贵，老杨当初为何不接受上议员和东盟贸易成长区特使的献议，为何不学学保官位的陈树杰，又何必下野奋斗，有福不享拿苦来辛。
作者: pupipu    时间: 2012-8-15 08:33 PM
大佬 发表于 2012-8-15 08:30 PM
不是呱，政治家延续政治斗争就是恋权位官位，如果是贪图富贵，老杨当初为何不接受上议员和东盟贸易成长区 ...

這種小職位..你的老羊會看得起嗎?
作者: 大佬    时间: 2012-8-15 08:43 PM
pupipu 发表于 2012-8-14 11:30 PM
如你這麼認為.我這樣說就是老羊敵人那你那些反拿幾,反安華的言論來比.他們可是你18代仇人了?
我不是搞政 ...

大佬我没有反安华也，看安华不顺眼是因为他曾经在当教育部长时，派不谙华语的去华校当校长，反那鸡是必然的。至少，大佬我敢在外面到处说这番话。你看老杨不顺眼哦，宁愿投给国阵也不给进步党，敢到处说吗？还有，敢在外乱乱唱老杨的坏话吗？说老杨做过什么“坏事”，让你如此{:1_140:}吗？
作者: 大佬    时间: 2012-8-15 08:54 PM
pupipu 发表于 2012-8-15 08:33 PM
這種小職位..你的老羊會看得起嗎?

至少，老杨拒绝了，看全面点啦，进步党退出了国阵，谢秋菊丢州副财长，依力马贞文丢KKIP主席，刘德泉丢SEDCO主席，很多党员丢官位，那种牺牲，非深感其受者可以了解。
作者: 沙巴漢    时间: 2012-8-15 09:10 PM
大佬 发表于 2012-8-15 08:54 PM
至少，老杨拒绝了，看全面点啦，进步党退出了国阵，谢秋菊丢州副财长，依力马贞文丢KKIP主席，刘德泉丢SE ...

身處 ”深謀遠算“ 楊德利的屋簷下﹐謝秋菊﹐依力馬貞文和劉德泉就算幾不甘願﹐又可如何呢﹖聰明的人有時是會選暫 ”忍“ 。。。

大佬兄你可別太天真了吧﹗ 老楊那瞧的起那些 ”芝麻官“ 職位呢﹗ 哈哈﹐老楊要得是 ”首席部長“ 這個寶座。。。
作者: 大佬    时间: 2012-8-15 09:16 PM
liverpool 发表于 2012-8-15 12:09 AM
" 拿督杨德利称，沙巴进步党计划将在届临的第十三全国大选竞逐约四十个州议席，即三分一马来选区、三分一 ...

安华和老杨都希望制造在野党一对一对垒国阵，唯独国阵希望多交战，还有沙巴火箭。

是咯，沙巴进步党有很多党员是西马人和砂拉越人，就不知你希望有很多人去撞码头会不会成真。



反对党1对1对垒国阵 邱庆洲表不乐观

(亚庇廿三日讯)沙巴民主行动党顾问邱庆洲博士，对本州反对党在即将举行的第十三届全国大选，以一对一对垒国阵表示并不乐观。

亦是亚庇区国议员的邱氏表示，沙巴行动党或民联，亦否决与立新党及进步所谓的合作方案，并认為上述两党太过不自量力及自我捧吹而已。

邱氏称，以一对一对垒国阵已是不可能的事实，这不过是国阵利用更多反对党参与竞选，以期达到分散反对党的票以让国阵胜出。

邱氏继称，来届大选是本州歷史最刺激的选举，他预测将有很多独立人士与民联、国阵及其他蚊子党形成多角战。

他同时对来届大选极感兴趣的是，若反对党能在沙巴赢获多八个国会议席及砂拉越十二个国会议席，便可挫败国阵，走入布城。

被询及他在亚庇国会选区的胜算如何，邱氏回应称，没有人可以知道自己本身能否胜出?他知道只有行动党努力為民服务，赢或输将由人民去决定。

2012-5-24  诗华日报



杨德利指邱庆洲无此念头/促成反对党一对一抗国阵

2012年 05月 26日 (星期六)                       

【亚庇廿五日讯】沙巴进步党主席拿督杨德利认為，沙巴民主行动党顾问邱庆洲是因為从未想过要在来届大选促成反对党难达成一对一对抗国阵，才会觉得此举难成。 他说，邱氏发表这一番言论的原因為何，只有他自己知道。但值得庆幸的是，今天的反对党阵营不是由他来代表行动党。

杨德利是於昨晚出席该党在此间主办的英文政治演说会后，接受媒体访问时，如是表示。 也是亚庇国会议员的邱庆洲日前表示，立新党和沙巴进步党等本土政党的自我膨胀和不识事务，让行动党或民联难以和他们达成合作共识，因此，沙巴在来届大选不可能產生一对一对抗国阵的局面。 同时，他也预测国阵能设法让更多小土党以及独立人士参选，以形成对国阵有利的多角混战。

杨德利指出，进步党与沙巴民联之间的合作谈判仍在进行中，至於最终能否达成一对一对抗国阵，他说，该党仅对他们有把握的选区达成一对一局面。 至於在行动党方面，时任沙巴民主行动党主席的邱庆洲在三脚石国会议席补选期间，已将不屑与沙巴进步党合作的立场已表露无遗。

"他当时否定了我们和公正党中央领袖在这场补选中所达成的合作共识，讽刺那袛不过是茶店閒谈。在竞选期间，行动党的攻击主力不是放在国阵而是进步党身上，成绩揭晓后，邱博士还表示满意这个结果，巫统事后也不忘多谢行动党。"

杨氏说，"我也曾说过，在数个选区若用战术投票，可能让反对党在三角战中佔上风，譬如说公正党可分散巫统的选票而让其他反对党佔上风，又或其他反对党分散国阵选票而让公正党佔上风，不过这须胥视选区，政党和候选人的魅力而论。"

无论如何，他表示，现阶段他不方便透露太多，不过，他指，也有可能一些选区有巫统强人退党出来参选，分散巫统的选票。 "沙巴进步党的胜算仅仅在於该党要竞选的选区。

至於三脚石补选落选的经验，将成為该党重新佈署战策的前车之鉴。"

询及沙巴民主行动党主席黄仕平表示已保留原位予各党作為反对党间合作的开始，杨德利表示，保留原位予各党是可作為考量，但非唯一的考量因素。

"黄仕平一直在强调给回我们两国四州，其实他真正的目的是保住自己的议席，那麼请问哪些没有原位的政党呢？好像公正党，立新党和回教党，他们也想要出线。所以并不该是唯一的考量，所有事情都要纳入考量才对。"

http://www.ocdn.com.my/news.cfm?NewsID=29161
作者: 大佬    时间: 2012-8-15 09:23 PM
沙巴漢 发表于 2012-8-15 08:26 AM
必須要接受的是今時已非昔日。。。楊德利的真面目也已經被選民拆穿﹗
至於進步黨在來屆大選會否慘敗﹖在 ...

是吗？你的料哪里收到的，你有跟在沙巴进步党出席讲座探风声吗？怎么如此不准确的哦，劝你出席沙巴进步党举办的与民对话论坛，可以增长你对沙巴政坛的见闻的。
作者: 大佬    时间: 2012-8-15 09:27 PM
沙巴漢 发表于 2012-8-15 09:10 PM
身處 ”深謀遠算“ 楊德利的屋簷下﹐謝秋菊﹐依力馬貞文和劉德泉就算幾不甘願﹐又可如何呢﹖聰明的人有時 ...

那你答我，为何谢秋菊，依力马贞文和刘德泉不学陈树杰和区锦华，有什么好忍哦？还有，你心目中的沙巴首席部长又是谁？
作者: pupipu    时间: 2012-8-15 11:58 PM
大佬 发表于 2012-8-15 08:43 PM
大佬我没有反安华也，看安华不顺眼是因为他曾经在当教育部长时，派不谙华语的去华校当校长，反那鸡是必然 ...

我的票我要如何投需要經過你同意嗎?就算今天我不投老羊不投民聯.我覺得目沙英俊而投BN.不投老羊是覺得他樣衰.我想問.管你事嗎?我有拿過老羊好處?所以我手中一票欠你跟老羊的?
作者: pupipu    时间: 2012-8-16 12:02 AM
大佬 发表于 2012-8-15 09:27 PM
那你答我，为何谢秋菊，依力马贞文和刘德泉不学陈树杰和区锦华，有什么好忍哦？还有，你心目中的沙巴首席 ...

我覺得只要不是老羊就好了..
作者: pupipu    时间: 2012-8-16 12:10 AM
大佬 发表于 2012-8-15 09:23 PM
是吗？你的料哪里收到的，你有跟在沙巴进步党出席讲座探风声吗？怎么如此不准确的哦，劝你出席沙巴进步党 ...

其實你支持老羊是你家的事.各有所好.可是你把老羊捧成沙巴救世主跟包勝那樣.就去吧.我都說了.講多多廢話沒用的.事實就是看到大選時他是狗熊還是英雄.到時他有那0.001%大勝的話.你來吹.我也會為你拍拍掌.
作者: 大佬    时间: 2012-8-16 05:02 PM
pupipu 发表于 2012-8-15 11:58 PM
我的票我要如何投需要經過你同意嗎?就算今天我不投老羊不投民聯.我覺得目沙英俊而投BN.不投老羊是覺得他 ...

你手上一票因木傻英俊而投国阵，当然是你的事，如果是国阵继续执政，剥削沙巴人，真不知后代会怎么过，到时看后代会不会说谁欠谁咯？

大佬我没有把老杨棒成沙巴救世主，只是以媒体文献历史事实作根据对老杨下评估而已。
作者: 阿丹杜亚    时间: 2012-8-16 06:56 PM
呵呵，你们在吵，老杨的知名度就节节挺升:0a6:
作者: pupipu    时间: 2012-8-16 10:36 PM
大佬 发表于 2012-8-16 05:02 PM
你手上一票因木傻英俊而投国阵，当然是你的事，如果是国阵继续执政，剥削沙巴人，真不知后代会怎么过，到 ...

我後代怎麼過,不關你事.你後代怎麼過,也不關我事.如要硬扯真的關事.不如叫你老羊退休吧.別做攪屎棍.少了他.沙巴會更平和.
作者: 阿丹杜亚    时间: 2012-8-17 05:18 AM
pupipu 发表于 2012-8-16 10:36 PM
我後代怎麼過,不關你事.你後代怎麼過,也不關我事.如要硬扯真的關事.不如叫你老羊退休吧.別做攪屎棍.少了 ...


怎样啦？越扯越“返童”啦 ？好像一群小学生在吵闹。。。。
作者: pupipu    时间: 2012-8-17 05:52 AM
阿丹杜亚 发表于 2012-8-17 05:18 AM
怎样啦？越扯越“返童”啦 ？好像一群小学生在吵闹。。。。

這麼久沒回來. 回來一看還是他在吹老羊有幾得民心,為沙巴只差沒在胸前紋上精子報州.
而且是他要硬扯後代現代,連我投誰也關他事了. 好像沙巴人都欠老羊.要他這西馬人來幫老羊討公道那樣. {:1_142:}
講多多有屁用.等大選後就有答案.如果到時老羊有那發夢機會大勝的話. 我還會開帖恭喜他以後平步青雲呢.
作者: 阿丹杜亚    时间: 2012-8-17 08:02 AM
pupipu 发表于 2012-8-17 05:52 AM
這麼久沒回來. 回來一看還是他在吹老羊有幾得民心,為沙巴只差沒在胸前紋上精子報州.
而且是他要硬扯後代 ...

呵呵，这也难怪你这么冲动，不要再生气哦
作者: pupipu    时间: 2012-8-17 09:33 AM
阿丹杜亚 发表于 2012-8-17 08:02 AM
呵呵，这也难怪你这么冲动，不要再生气哦

沒生氣.. 只是政見不同而已. 每個人都有自己支持的一方.其實票要投給誰每個人心目中都有了一個底.只是別太強人所難.有時候話說多了會變難看.
阿丹你就好.  都比較看得開.
作者: 沙巴漢    时间: 2012-8-17 12:01 PM
大佬 发表于 2012-8-15 09:23 PM
是吗？你的料哪里收到的，你有跟在沙巴进步党出席讲座探风声吗？怎么如此不准确的哦，劝你出席沙巴进步党 ...

哈哈﹗ 你太天真了﹐告訴你大佬﹐若你是要拿進步黨講座會的場面來評估成進步黨受歡迎的程度。。。
恐怕大選成績公佈後﹐大佬你會心臟病爆發哦﹗
回想看﹐國陣每次舉辦講座會勢必人山人海﹐但上屆308全國大選的成績公佈後。。。國陣幾乎倒台﹐大佬請問你這又怎麼講。。。
作者: 大佬    时间: 2012-8-17 05:29 PM
pupipu 发表于 2012-8-16 10:36 PM
我後代怎麼過,不關你事.你後代怎麼過,也不關我事.如要硬扯真的關事.不如叫你老羊退休吧.別做攪屎棍.少了 ...

你老杨，大佬我:0a6:老杨，可是我没有强人所难，逼人票投进步党也。还有，看回78F，什么手中一票有没有欠老杨，是你说的、如何投票需经过同意，也是你说的，大佬我有强逼过你投进步党一票吗？

对大佬我来说，只有一直抹黑老杨的人，才是破坏反对党合作的搞屎棍。
作者: 大佬    时间: 2012-8-17 05:41 PM
阿丹杜亚 发表于 2012-8-17 05:18 AM
怎样啦？越扯越“返童”啦 ？好像一群小学生在吵闹。。。。

小学生焉知佬教师之志也。
作者: 大佬    时间: 2012-8-17 05:59 PM
沙巴漢 发表于 2012-8-17 12:01 PM
哈哈﹗ 你太天真了﹐告訴你大佬﹐若你是要拿進步黨講座會的場面來評估成進步黨受歡迎的程度。。。
恐怕大 ...

当然，如果单看讲座出席率，是不能下评估的，还要看一个政党是否占据天时地利人和。

沙巴进步党给大佬我看到的，自退出国阵后，退党的除了陈树杰、区锦华、谭业成，之后就没有领职位的党要离开了，在人和方面占有一定优势。

因此，在低跳槽率的情况下，可以看出进步党候选人素质比其它本州反对党好。

还有，进步党有组织力量，有为民服务，大佬我只会支持有为民做事的反对党而已。
作者: 沙巴漢    时间: 2012-8-18 01:50 PM
大佬 发表于 2012-8-17 05:59 PM
当然，如果单看讲座出席率，是不能下评估的，还要看一个政党是否占据天时地利人和。

沙巴进步党给大佬我 ...

哈哈﹗ 那我就祝大佬你行好運 ﹗。。。也預祝你早日 “ 官運亨通 ” 哦 ﹗
作者: oscarmastw    时间: 2012-8-20 07:17 PM
大佬 发表于 2012-8-15 08:30 PM
不是呱，政治家延续政治斗争就是恋权位官位，如果是贪图富贵，老杨当初为何不接受上议员和东盟贸易成长区 ...

老羊明白以退為进的道理。
作者: 威特    时间: 2012-8-20 08:55 PM
大佬 发表于 2012-8-17 05:29 PM
你老杨，大佬我老杨，可是我没有强人所难，逼人票投进步党也。还有，看回78F，什么手中一票有 ...

大佬兄﹐奉勸你千萬別低估大眾判斷的智慧。。。
老羊從政來的陰謀﹐“當青蛙”﹐“背後插刀”﹐“抽後腳”。。。眾多選民都看穿了﹗不必那麼低賤再去抹黑老羊。。。
作者: tt7777    时间: 2012-8-21 01:59 AM
有感.......

那些处心积虑有目的的浮上来沙巴论坛，其等身负重任最主要的任务就是蚂蚁啃骨头般鍥而不捨只专注的口诛笔伐咒骂老羊老羊老羊的，这老羊所做的好看不到，很多很多比这老羊更坏多百倍的政客却不大要去提，很积极很专注的死缠烂打单单就只此老羊一人？？奇？真奇？

只可惜其态多赤条条清楚明显的气量狭小，修为修养更欠缺，言论多流于黔驴技穷人云亦云，思谋也骨瘦如柴........

其实楼主不需回应那些处心积虑有目的别有居心的，会中套的

作者: pupipu    时间: 2012-8-21 09:17 AM
威特 发表于 2012-8-20 08:55 PM
大佬兄﹐奉勸你千萬別低估大眾判斷的智慧。。。
老羊從政來的陰謀﹐“當青蛙”﹐“背後插刀”﹐“抽後腳 ...

你不覺得有些人大義凜然說BN/民聯一堆廢話.他人一說老羊黨或不支持就是抹黑. 那也不能怪的. 要搞政治嗎.最大學問就是TLP.要不,沒財沒勢,憑甚麼上位?
我不是吃這行飯的人.沒必要去TLP民聯.我也無須去吹水炮叫人支持民聯.
有人要支持老羊黨或BN.我會說好啊.也許他有利益關係或開心就好.可是別TLP到出完面.那種感覺是噁心.
選民們都有他們的眼睛去看去想.吹水TLP有個屁用. 老羊能在大選後大勝的話.再來喊吧.我會為你拍拍手.為你放煙花.
作者: pupipu    时间: 2012-8-21 09:42 AM
活在某時代的某人看不明白話文.就別勉強,何必自看自說自爽?
不喜歡老羊那虛偽的作風跟說不投他..就是咒罵的話?比起某些人用屁跟凸來跟人討論.那不知是什麼了?
倒不如叫你樓主多討論時下民生. 那個會更為他的老羊加分. 而不是一直開TLP貼.
作者: 威特    时间: 2012-8-21 10:14 AM
相信許多選民都很有興趣一睹進步黨老羊下屆大選的戰績﹗。。。若他還是那麼 “自以為是” 的態度﹗
作者: juneway    时间: 2012-8-21 01:20 PM
他就是啥也沒幹好，所以最想“做政府”。
作者: 大佬    时间: 2012-8-21 04:29 PM
威特 发表于 2012-8-20 08:55 PM
大佬兄﹐奉勸你千萬別低估大眾判斷的智慧。。。
老羊從政來的陰謀﹐“當青蛙”﹐“背後插刀”﹐“抽後腳 ...

威特 发表于 2012-8-21 10:42 AM
從老羊從政的 “算死路” 計謀記錄﹐令許多選民對他失去信任。。。。
為了再圓一次 “首長夢”﹐就算再充當國陣的無間道也不稀奇啊﹗
當年雪糕黨的蕃薯劉就是被老羊 “抽後腳” 陰謀被搞惦﹗但老羊那顆 “棕油樹” 最終也進不了國陣而遺憾一生﹗(想當部長發財的大好機會白白流失﹗)
上屆308全國大選﹐老羊派出更多顆 “棕油樹” 來圍攻自己的盟友﹐為的想 “消滅” 盟友﹗然後進步黨再次狀大以為自己爭取高職。。。。劉偉強﹐魚墨仔﹐丘克海﹐將國華等人當年就差點 “人頭落地”﹗。。。。
所以來屆的全國大選﹐老楊勢必全力出擊。。。自為能再次翻生﹐更盼能再圓 “首長夢”﹗

当青蛙？老杨有当选后跳槽其它党的记录吗？
背后插刀、抽後腳？那老杨岂不是帮了在野党阵线大忙，难怪安华和老杨关系良好，老杨更值得支持。
别以为，大众的智慧就像你一样狭窄，只看到你所谓的老杨当青蛙、背后插刀、抽後腳，对老杨当首长拨地段拨地契、以地养校发展华教等功绩，视而不闻？


作者: 大佬    时间: 2012-8-21 04:43 PM
pupipu 发表于 2012-8-21 09:42 AM
活在某時代的某人看不明白話文.就別勉強,何必自看自說自爽?
不喜歡老羊那虛偽的作風跟說不投他..就是咒罵的 ...

能为老杨加分的，1F已经列出来了，如果你不认同老杨当首长拨地契给土著、拨土地给华校、宗教组织、华团...等等功绩，连谁列出老杨功绩都说成是TLP，那就去支持国阵和民联咯。承诺谁都可以许，只有看过往记录才能看出谁真的有做事，去看国阵和民联四州政府的政绩，有没有以地养校？有没有拨地给华校？
作者: 大佬    时间: 2012-8-21 04:54 PM
juneway 发表于 2012-8-21 01:20 PM
他就是啥也沒幹好，所以最想“做政府”。

请先看清楚1F，如果以地养校、拨地给华校、拨地契给土著地主都如你所言，没干好，倒不如去支持不拨地给华校、霸占土著习俗地的沙巴国阵吧！
作者: 大佬    时间: 2012-8-21 11:15 PM
natio 发表于 2012-8-20 11:44 PM
进步党其实是完全没有实力可以胜出的。 但即便如此，进步党虽然成事不足，但败事却有余。

只要进步党加入战围，形成3角甚至多角战，进步党肯定会分散在野党的选票。

就算进步党非常不济，只能拿到1%的选票，连按柜今也输掉。 这1%的选票在每票必争的选战，已经超过定胜负的票数了。 这就是进步党可以讨价还价的本钱。所以在野党还是无法不跟进步党协商。
进步党只能拿1%的选票？如果你是说西马的人民进步党，那就说对了。还以为你只是有兴趣踩中国，没想到踩进步党，你都有兴趣。
作者: 大佬    时间: 2012-8-21 11:28 PM
Raphael 发表于 2012-8-21 12:29 PM
他是回答你在《沙巴进步党杨德利任首长做过什么？》30楼所问的问题。你指他是在《当今大马》写稿的沙巴汉，他回答说不是。

至于是不是真正的沙巴汉，那只是惯性回答而已罢了嘛，何必暗喻他是不是沙巴人？

我不认识他，也不认识你，但大家都是坛友，你甚至是版主，应该遏止含沙射影式的言论，否则讨论就会偏离主题了，对不对？
原来是来自这个主题，他在另一个主题回答，让大佬我模糊了。

还有，大佬我只是问他是不是在当今大马写稿的沙巴汉而已，又没有问他人是不是真正的沙巴汉，他却回答他人他是真正的沙巴汉，哪来什么含沙射影？
作者: 大佬    时间: 2012-8-22 12:49 AM
tt7777 发表于 2012-8-21 01:59 AM
有感.......

那些处心积虑有目的的浮上来沙巴论坛，其等身负重任最主要的任务就是蚂蚁啃骨头般鍥而不捨只 ...

为防三人成虎，谎言传六次成真言，有时间就奉陪一下咯。大佬我有历史事迹为根据，绝不靠泼妇骂街式人身攻击，越说越多，只是说出更多事实而已。




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